Ян Валетов: Отдайте мне СМИ, и вы у меня за любую овцу проголосуете через несколько месяцев, причем с удовольствием

19.04.2019, 09:52 •

14045

Завершаем наш предвыборный цикл бесед интервью с писателем, журналистом и блогером Яном Валетовым.   

Давайте мы начнем с Зеленского. Ваше видение этого феномена.

Это феномен без феномена. Наше общество -  как ребенок, который заглядывает в темную комнату. Ему страшно, но ему очень хочется туда попасть. Я понимаю, что наш народ ждет чуда…

Снова?

Снова. А мы все время ждем исключительно чуда. И, честно говоря, я не понимаю, почему. У нас еще ни разу чуда этого не произошло, а мы его ждем и ждем.

То есть, вы тоже этого не понимаете?

Нет, не понимаю. Я приводил пример яркий пример такого ожидания - Надежда Савченко. У меня есть друзья, которые служили с ней в Ираке, и для меня не было секретом, что там все не так хорошо и красиво было, как пытались нам показать.

В контексте Нади?

В контексте Нади… Там были большие проблемы с головой, о которых сослуживцы были осведомлены. И когда я услышал крики «Надю – в президенты!», у меня было даже не состояние ужаса, а состояние такого обалдения полного. Это же безумие! У нас все время кто-то должен прийти и навести порядок. Надя придет – порядок наведет, Бандера придет – порядок наведет, Сталин придет – порядок наведет. Кто-то должен прийти и навести порядок! Нам. А мы сами в это время будем лежать и ждать, пока «згинуть наши вороженьки, як роса на сонці». Вот, мы лежим и ждем.

Я понимаю, запрос на новое лицо, уже все обмусолили это… Но неужели в нашем политикуме некого выдвинуть в эту нишу «новых лиц»?

Некого. Мы 25 лет практически не видим новых лиц. А то, что зашло в парламент после Революции Гидности – лучше не видеть. Ну, на мой взгляд. Я, в принципе, одобряю запрос народа на справедливость. Это как 1917 год – вот сейчас на сцене появятся революционные матросы! Но революционные матросы обладали очень сомнительной нравственностью, скажем так.  

Вы – из Днепра, вы знаете всю эту тусовку днепровскую…

Ну, Зеленский – это не днепровская тусовка. Это криворожская тусовка.

Но Коломойский – это днепровская тусовка…

Ну да.

Вот расскажите нам про их связь.

Я не знаю об их связи. Зеленский работал на всех каналах: на «Интере», на СТБ, на ТРК что-то делал, если я не ошибаюсь. Он работал с Пинчуком, он работал с Левочкиным. И у него со всеми хорошие отношения, а почему нет? Коммуникабельный человек, умеет договариваться. В чем проблема?

То есть, для вас это не проблема?

Нет, я не вижу проблему поменять одного олигарха на другого.

То есть, вы говорите, что мы меняем ПА на ИВ?

Знаете, в чем дело? Когда господин Березовский ставил господина Путина, в 1999 году, был уверен в его управляемости. Кто у нас там недавно повесился в лондонском отеле? Не надо так говорить. Никто не знает, как срабатывают амбиции человека, его связи... Володя амбициозен, очень амбициозен и не безосновательно – почему сразу управляем?

А вы с ним общались?

Нет, но у меня в Кривом Рогу есть очень близкие общие друзья, которые знают его с самого юного возраста. И масса общих из КВНовской тусовки. Я ведь тоже когда-то к КВН имел отношение. Только очень давно.

Давайте про его амбиции. Амбиции – это хорошо, но понимание у него есть, что это все очень серьезно?

Но он же не дурак, думаю, он прекрасно это все понимает.

Мы говорили с Романенко, и он сказал, что на кон поставлена сама жизнь Зеленского…

Какая драматургия… Да, он поставил на кон свою жизнь, потому что рано или поздно его сожрут. Причем, вне зависимости от того, выиграет он сейчас или не выиграет.

Феномен Зеленского заключается в том, что человек, никогда не занимавшийся политической жизнью, которого все знают  как неплохого медиа-менеджера, как актера, вдруг, не имея никакого политического опыта, выходит на политическую арену и обыгрывает игроков, которых, как хороших собак, дрессировали всю жизнь этим заниматься. Это ли не феномен?

Мальчик впервые берет футбольный мяч, выходит и обыгрывает Месси, например. Вы себе представляете такое?  

Володя не занимался политикой, он плавал около нее – он ее высмеивал.

Он выигрывает как шоумен, за этим больше ничего нет. За Рейганом было. Когда его сравнивают с Рейганом, мне смешно, на самом деле.

Почему?

Потому что Рейган возглавлял профсоюз киноактеров. Кто знает, что такое профсоюзы в Америке, тот понимает, что это был колоссальный политический опыт. И он был, простите, губернатором Калифорнии, бюджет которой равняется бюджету Испании. У Рейгана совсем другой бэкграунд. А Володя - очень смелый человек. Вернее, тут два варианта: или безрассудный, или смелый.

Потому что дальше у него прежней жизни никогда не будет – его будут ненавидеть, наверное, больше, чем ненавидят сейчас ПА. Почему понятно, да?

Скажите…

Надежд больше – значит и ненависти будет больше. Человек, который обманывает надежды,- его не прощают. 29% респондентов, которые собираются голосовать за Зеленского, хотят понижения коммунальных тарифов. Как в одной голове могут уменьшаться тарифы и одновременно падать налоги, для меня непонятно. Но в одной голове это происходит. Я Данилюка послушал – у меня волосы дыбом встали, реально… Я его не знаю, но вы ему доверяйте!

Команды у ЗЕ нет или мы просто не знаем, кто за ним стоит. И этот человек, по последним КМИСовским данным, имеет 74% поддержки. Это не безумие? Еще раз – я к нему с большой симпатией отношусь, поверьте мне, он – классный парень, мне он нравится, вне зависимости от качества его юмора…

Он то, что называется селф-мейд-мен, он сделал себя. Мальчик из криворожского квартала - и достиг таких высот.

У него семья простая?

Самая простая семья по рассказам, совершенно. Просто очень способный мальчик. Слушайте, он пошел, например, на конфликт с Масляковым. Будучи в империи Маслякова. Для этого нужно иметь и план, и железные… характер. Он создал свою империю, которая не менее успешна, чем АМИК. Он заслуживает уважения.

Но наше общество…

Наше общество инфантильно! Совершенно.

Сколько можно быть инфантильными?

Вот сколько надо. Мы такие – другими пока не будем.

Ну, какие-то же изменения в стране происходят?

Большие, и произошли они за последние пять лет.

Но кто-то вспоминает о том, что ПАП, мягко говоря, имел к ним отношение?

Мне очень понравилась мысль, что наша страна за эти пять лет изменилась больше, чем Порошенко. Поэтому страна его отторгает.

Но психология наших людей, на мой взгляд, при этом не изменилась совершенно. Любовь к шаре, сумасшедшая любовь к шаре, да? И неумение считать, что ты себе можешь позволить, а что - не можешь. Говоришь: ребята, да, газ стоит, например, 200 долларов, давайте мы добавим к этому НДС, давайте мы добавим к этому транспорт, переведем это в гривны и посмотрим, какая будет цена. Нет, не хотят. Давайте наш, украинский, дешевый! А рынок так не работает!

У меня дети, живущие в Польше, первый месяц пользовались горячей водой, как дома. Когда пришел счет, они поняли, почему поляки моют посуду, наливая воду в раковину… Когда сын пересчитал, сколько поляки платят за киловатт электроэнергии, он тоже много понял. А у нас люди полагают, что у нас должно быть, как в Европе, но дешево. А так не бывает. Но мы хотим чуда. Придет ЗЕ и уменьшит коммунальные расходы. Уменьшить он может, но кто будет платить за банкет?

Да не уменьшит он никогда в жизни.

Правильно! А как вы думаете, он введет русский язык вторым государственным?

Не знаю.

А я думаю, что нет. Даже Кучма, даже Янукович не ввели второй государственный. Наверное, что понимали. Откуда надежды на то, что ЗЕ это будет делать? Он что, самоубийца?

Но я не помню такой истеричной, «без тормозов», избирательной компании…

Потому что Украина - самая демократичная из всех постсоветских стран. Это мы так проявляем себя в демократических процессах. Ищем границы.

Это нормально?

Это ненормально по форме, но предсказуемо.

Смотрите, на чем была построена избирательная кампания Порошенко? Не на том, «сколько я сделал», а на том, какие плохие его оппоненты. Вот и имеем результат.

Я привожу пример: у меня прекрасные ребята работают в городе, как команда Порошенко: Резниченко Валентин - это наш губернатор, Голик Юра – его советник и рупор. Они построили 28 опорных школ, они построили больше сотни садиков детских. Реконструировали, построили с нуля. Десятки стадионов, парки, памятники, музеи. Несколько тысяч километров дорог. Покупают школьные автобусы, строят больницы. Все можно пощупать.

Но люди говорят: «Они ни хера не делают. Они воруют». А где они воруют? Вот не знаю, говорят, но они обязательно воруют.  

Ну, воруют же, суки, простите! Все время воруют…. Не могут не воровать. Я точно догадываюсь!

А почему люди так считают?

Потому что всегда в Украине власть воровала.

Потому что во власть приходили с голыми жопами, а уезжали на «Бентли».

Вот и все. Потому что никогда ничего не происходило – никого не наказали, никто показательно не сел. И не показательно тоже. Хотя с 2004 года был запрос общества: «Вор должен сидеть в тюрьме!» Ну и как? Сели? Запрос этот существует 15 лет, законы пишем, но кум должен все порешать…

Но так же невозможно дальше…

…Поэтому, когда мы говорим о каких-то коренных вещах - мы должны поменять судебную систему, мы должны сделать так, чтобы это работало без вмешательства человека. Чтобы не никто ни с кем не мог ничего порешать. Украл – сел. Следствие, обвинение, суд, а не «позвоночное» право. Но это все общие места. Давно известное.

Я совершенно не верю в коллективный разум, я верю в коллективное бессознательное. Вы меня извините, что, сейчас мы видим миллионы умных людей, которые пойдут голосовать? Скажите, можно ли назвать умными тех, кто вопреки всему, что устроили его пиарщики, голосует, положим, за Порошенко? Я уж не говорю о тех, кто голосует за ЗЕ…  Понимаете, о чем я, да?

Такие же безумцы....

Один в один.

Мы видим две секты, которые пытаются пустить друг друга на фарш.

Ну и как? Станет от этого лучше? И вы от меня оптимизма ждете? Сказать: ребята, какой народ у нас классный, все правильно делает! Правильно друг друга в капусту рубят! Правильно ненавидят! А ведь если посмотреть со стороны, украинцы - народ великолепный, очень гостеприимный и добрый…но не к своим.

Анекдот про ворону знаете? Только он не совсем приличный… Ворона пришла к гусям и говорит: хочу с вами полететь в Африку. Они говорят: «Ворона, ты же посмотри, мы – такие могучие, смотри какие крылья, грудь, мышцы. А ты маленькая, крылья маленькие. Лететь неделю. Ты вообще в себе? Ну, куда ты долетишь?». «Пацаны,  - говорит ворона, - я с вами, я очень хочу в Африку, дико хочу, я полечу, я все выдержу, все преодолею!». «Ну, смотри, говорят, - на твой страх и риск». Вылетели. Десять раз чуть не потеряли ворону, на спинах ее несли, помогали, как могли… Долетают до Африки, - ворона падает на берег, облысевшая, худая, никакая совершенно… Походит к ней вожак стаи и говорит: «Ворона, снимаю шляпу, ты такая мужественная, ты такая сильная, ты такая целеустремленная птица. Ты все преодолела, все смогла…». «Да, - говорит ворона, - я мужественная, я сильная, я целеустремленная, но какая же я припиз….ная».

У нас чудесный народ, реально чудесный - очень добрый, хороший, сильный, целеустремленный, самоотверженный, способный на самопожертвование… Но, как только доходит дело до свободы выбора…

Хорошо, но, все-таки, что, по-вашему, будет в ближайшие полгода?

Я полагаю, что нас всех ждет очень большое разочарование, потому что все хотят мгновенных, быстрых перемен, буквально завтра – или никогда, а их реально не будет. Потому что у Володи нет инструментария. Может, он что-то бы и сделал, но для этого нужно большинство в парламенте, а его нет. Он говорит: первым делом отменить неприкосновенность. Шикарно. Правда, насколько мне известно, Совет Европы не рекомендовал нам это делать, потому что это единственное, что держит политическую борьбу в неких рамках приличия и оппозиция до сих пор не в тюрьме, но пусть сделает… Посмотрим, что выйдет. Хотя, один закон в парламенте примут сразу же.

Какой?

Про импичмент.

А потом мы дождемся октября месяца. И то, что происходит сейчас, покажется детскими играми на свежем воздухе.

Почему?

Потому что, поскольку ЮВ отошла в сторону и молчит, то я вам даю 99 из 100, что она что-то замышляет, и у нее есть план. А планы ЮВ - они имеют очень сильное влияние на политическую жизнь в стране и тоже не самое лучшее. И планы есть не только у нее. У Яценюка есть план. У Бойко есть план. У Авакова.

Я думаю, что будет большая драка за золотую акцию и полное  переформатирование парламента. Я в принципе, «за». Только я с ужасом думаю, кто может на этой волне перемен туда вкатиться. Потому что мы уже видели, что вкатилось в Раду в 2014 году…

И кто «вкатится»?

Все. Кто сумеет воспользоваться ситуацией, включая «сбитых летчиков». Попытаются вводить людей от «Слуги народа» и сформировать из них большинство. Поскольку интересантов там очень много и интересанты эти очень разные, - я полагаю, что это будет не очень хорошо. Управляемый пропрезидентским большинством парламент – это не хорошо. Впрочем, управляемый оппозицией при нашем качестве оппозиции – пожалуй, еще хуже. Я вообще не представляю, как можно, имея среди своих избирателей и сторонников «регионалов», и сторонников движения в Европу, - скрестить все это, запрячь в одну телегу коня и трепетную лань? Ведь дальше начнутся качели: то, что хорошо одним, плохо другим. В результате недовольны будут все. Значит, начнет падать рейтинг. Если Ющенко закончил с рейтингом 5 %, Порошенко с рейтингом около 13-14%, то я опасаюсь, что для ЗЕ к концу каденции уровень Ющенко может показаться подарком…

Он может не досидеть до окончания каденции?

Если подпишет закон об импичменте? Вполне. И мы все знаем женщину с сосиской, которая очень хотела бы этого…

Кого-кого?

А вы что, не видели Юлину фотографию с хот-догом?  Я думаю, что Юля будет очень заинтересована в том, чтобы закон об импичменте был принят. Чтобы в последствии применить его и стать канцлером! Думаю, что у нее может и получится, потому что при общем разочаровании – она медленно выйдет из-за кулис, ну, как всегда. И дальше будет. … Если в этот раз был пипец не полный, то в следующий раз будет пипец полный.

По-вашему, сейчас пипец неполный?

Мы же не знаем с вами, что будет. А вдруг дальше будет хорошо? Может такое случиться? Ну, а вдруг - чудо? 74% говорят «а вдруг»…

Нет, на самом деле все возможно, если иметь хорошую команду. Команды нет. Мешок есть, а кота не вижу.

Ну, реально, где он наберет команду? Смешко вот сказал: «Впервые слышу, что меня куда-то зовут…»

А кто такой Смешко?  Это партия «Бульвар»?

И я бы сказал, что 6% Смешка меня испугали гораздо больше, чем 30% Зеленского…

Почему?

Не хочу обижать господина Гордона… Он журналист, который не проводит ни одного интервью «с углами», у него все очень гладенько, все очень хорошо у него, нет острых вопросов, он очень талантливый человек, создавший себе имидж лидера мнений, но как журналист, как интервьюер, на мой взгляд, он беззубый. И этот человек делает одно интервью, говорит, что Смешко, о котором последний раз слышали в связи с отравлением Ющенко, оказывается прекрасный кандидат в президенты! И люди, читающие «Бульвар»,  за него голосуют.

Вы понимаете, о чем это говорит?

О чем?

Когда-то у меня была одна знакомая, психиатр очень хороший, старой школы. Она сказала как-то, еще в начале 90-х: «До того, как появились на экранах Чумак и Кашпировский, внушаемость общества была в пределах нормы. После Чумака и Кашпировского мы получили 60-70% внушаемой публики, у которой опухоли рассасывались, волосы росли... Внушаемый народ – это же катастрофа! Вы понимаете, что это – психоз? Это коллективный психоз.

Когда Геббельс писал о том, что с помощью прессы можно превратить народ в стадо за год, он не знал ничего о современных СМИ и интернете. Теперь, когда у нас есть интернет, на это сейчас нужно от силы два месяца.

Вы говорите: где опасность?

Дайте мне в руки СМИ и вы у меня за любую овцу проголосуете, причем, с удовольствием.

Мы имеем внушаемое, информационно зависимое общество, где люди не думают. Не привыкли. Написано – значит, правда. Как в газете «Правда», помните? А сейчас вы имеете не газету «Правда», а тысячи ТВ программ и сайтов плюс Ютуб! Срать в голову можно так качественно, как никогда в жизни до этого не делал никто. Почему же вы удивляетесь?

Кстати, я не смотрю телевизор, и молодежь уже не смотрит телевизор…

И не надо! Мы отключили с женой телевидение. У меня Ютуб есть. А если мне нужно, я включу «Диван ТВ», в крайнем случае. Сейчас для зомбирования не обязательно сидеть у ящика. Есть много эффективных источников.

Ну хорошо, но должны быть какие-то пределы этого безумия?

Должны, но их нет.

Мне говорят: «Вот будут дебаты, и после дебатов все будет хорошо»... Как можно с этим спорить? Что могут решить дебаты? Судьбу страны? Я не понимаю, как можно верить в чудеса. Я – человек-реалист. Я очень люблю свою страну, я люблю людей, которые здесь живут, но я не питаю иллюзий о качестве и критериях их выбора.

Ну, тогда мы вообще выпадаем из контекста всего происходящего в Европе сегодня. Сколько можно списывать на какие-то постсоветские травмы. Вся постсоветская Европа уже забыла об этом всем.

Ну, во-первых, постсоветская Европа ничего не забыла, и еще – она советской была с 1945 года. И вот этот вот наш с вами революционный матрос туда не приходил.

Я всегда спрашиваю: вы считаете, что большевистскую революцию в Украине сделали пришлые русские? Чушь! Вам рассказать о господине Саенко, хозяине харьковского ЧК, который живьем с людей кожу спускал? И у него была фамилия не Иванов. То есть это были такие же, как мы с вами, украинцы. И Голодомор - это не русские сделали, а свои, только красные, советские. А у Европы этого «светлого прошлого» не было, у них это была обычная оккупация иностранными войсками, а потом власть частично была передана местным коллаборантам.

И люди, поддержавшие коллаборацию, стали там правящей партией. Это люди, которые приспособились к новым условиям. Побывайте в той же Польше, поговорите с людьми старшего поколения, тем, кому было хорошо при комми. Они очень любят советскую власть. То же самое я вам могу сказать про Германию. Восточные земли Германии - они до сих пор переживают по поводу того, как было хорошо при ГДР. Им повезло, что по ним топтались недолго. Там тоже не все хорошо, но система западной демократии эти вещи ужала, она не дала им заново распространиться. Но для этого понадобилось болезненная декоммунизация и умение держать дистанцию с источником инфекции. А у нас - сколько хочет возобновить переговоры с Россией?

20 процентов.

Чудесно.., Я очень сочувствую Владимиру Александровичу, у него куда не кинь – у него просто везде клин… Нужно, чтобы пришел мой любимец - Пиночет.

Так у нас и Пиночета не из кого сделать.

Ну, Гриценко пытался надеть на себя погоны.

За Юлю Мостовую я бы проголосовал, может быть, а вот за Мостового - нет…

Хотя, он, наверное, неплохой человек…

Он уже задекларировал свою приверженность новому президенту…

Слушайте, во власти будет очень много ситуативных союзников. Вопрос: сколько кто продержится. Потому что, судя по тому, что происходило с Порошенко, впереди - жопа.

Объясните.

Вы представляете, женщина, которая влюбляется, она думает, что ее избранник – самый лучший на свете, она любит его, а выясняется, что он – подонок. И чем больше она его любила, тем большим подонком он ей будет казаться после разочарования, понимаете?  

Но есть одно соображение, которое меня как бы очень и очень греет.

Какое?

Напомню вам о ситуации 2014 года. Когда у Коломойского, и у Украины совпадают интересы – это хорошо. Я буду рад, если он включится в работу. Но, честное слово, я не знаю, что надо делать, если у ИВ и у Украины интересы не совпадут…

Я в первом туре голосовал за ПАПа на самом деле, но не от восторга, а с целью, чтобы ЮВ не попала во второй тур. Я не считаю Порошеко плохим президентом, я рассматриваю его с совершенно холодной головой, Он сделал много хорошего. Но! У него были сумасшедшие кадровые ошибки. Вернее, я полагаю, что это – не ошибки, это умысел.

Его?

Да, его умысел. Царские замашки с постановкой своих людей на кормление… На хлебные места. С точки зрения бизнеса это, наверное, правильно, но государство и корпорация – это разные вещи. Хотелось бы другого, но маємо, що маємо.

Словом, главный недостаток нашей власти – это отсутствие порядочных людей. Зеленский – хороший порядочный человек по жизни, о нем хорошо говорят те, кто с ним работал. А теперь посмотрим, каким он будет во власти. Больше всего на свете я хочу ошибиться в своих мрачных прогнозах. Власть калечит не только слабых.

Вы сказали, что ПАП уже оставил свой след в истории. Вы не видите его политического будущего?

Я вижу его политическое будущее. И когда мне рассказывают, что его возьмут и посадят в тюрьму, я над этим смеюсь. По одной простой причине, потому что у нас никого никогда никого не сажал. Потому что между «я уверен» и «я могу доказать» - лежит пропасть. А люди богатые всегда договариваются между собой.

Поэтому вполне возможно, что определенный спрос на эту фигуру, учитывая, что у нее есть стабильная, на уровне слепой веры, поддержка в районе 15%, будет. Возможно, что это будет востребованная фигура или на следующих выборах, или после импичмента, или при каких-то событиях, которые сильно не понравятся уверовавшей публике. Например, - ну, не уменьшит новая власть тарифы, не сделает русский язык вторым государственным…

Я не удивлюсь, если в результате ПАП станет спикером.

Что-что?

А чем он хуже Парубия? Сегодняшее поколение политических деятелей меня вообще приводит в состояние тихого недоумения. Политики… Семечками им торговать…

Но все же, почему нет «нових обличч», у вас есть объяснение?

Обождите, ну пришли же новые в 2014 году. Володя Нога, например

Кто?

Вы не знаете? Парасюк. Он мастерски владеет ударом с носка. Хотите его в президенты?

Или козак Гаврилюк…Тоже выдающийся парламентарий.

Может, такая ситуация присуща всем странам в переходном периоде?

Нет, Украина – уникальная страна. Мы ничему не учимся. Самое тупое существо, наступив два раза на грабли, третий раз воздержится. А мы - нет, мы верим, что эти грабли окажутся лечебными. Мы повторяем одну и ту же ошибку. Мы с вами повторяем эту ошибку за последние 15 лет третий раз.

Вы знаете, когда я приехал сюда, в Киев, на первый Майдан, это был 2004 год, и увидел этих теток в норковых шубах, которые братались с тетками в ватниках – это было чудесно, это реально было чудесно. Я, поверьте, без капли иронии это говорю. Но я уже тогда четко понимал, чем это кончится. И в первых числах сентября прошла пресс-конференция Зинченко, и все прочее, для меня это уже не было неожиданностью, я уже понимал, что нас взяли «на слабо».

Потом был 2010 год. Януковичу для реванша не нужно было делать ничего, на самом деле. Просто ждать, пока бывшие соратники сожрут друг друга. Все закончилось 2014 годом. Пора бы поумнеть, наверное. Спрошу вас - поумнели?

Кстати, многие проводят параллель между Ющенко с Януковичем и Порошенко с Зеленским…

Неправильная параллель. Нет, Володя – не подонок, не бандит. Я же в свое время имел дело с теми, кого привел с собой Янукович, правда, в бизнесе. Это же был настоящий кошмар. Помните, ходил анекдот про то, как ловили бомжей в Донецке и говорили: слушай, чувак, не бойся, нам просто нужны люди в Киеве…

Я ничего против Донецка не имею, я работал с этим регионом, там масса умных, достойных людей. Но ведь не они пришли в Киев – пришли люди, котором, на мой взгляд, АТП управлять - и то сложновато.

И вот вы задаете мне вопрос, где новые лица? Да они все связаны между собой прочнейшими деловыми и коррупционными связями. Они поменяли партии, они поменяли по 5-6 фракций, но остались при делах. То есть это такая политическая тусовка, в которой физически ничего поменяться не может. А поменять ее целиком можно только методом Зеленского с uzi.

То есть, подогнать автозаки к чёрному ходу в ВР – и загрузить всех скопом…

Вы только представьте, кто зайдет туда с партией «Слуга народа»

Я уже представил. Я уже говорил, выборы президента – это ни о чем, выборы Петрушки для представительства, потому что у нас парламентско-президентская республика.

А основное веселье и борьба за настоящую власть начнется в октябре.

Но мы же все законно хотим? Мы же хотим демократично, как положено? Значит, мы должны вырасти над собой до определенного уровня. А как мы можем вырасти, если мы верим в сказки, мы верим, что мгновенно кто-то со стороны придет и что-то за нас сделает. Бандера, Савченко, Зеленский, Порошенко - они придут - и сразу настанет рай. Не будет рая. Нам придется тяжко много лет пахать для того, чтобы что-то изменилось. А мы так не хотим.

Но я своими глазами увидел способность украинцев в минуты тяжелых испытаний объединяться в гражданское общество. Теперь остается выяснить – это инстинкт, как у пчел, или это осознанное. Если это осознанное, все окей… У нас есть будущее.

Это ненормально.

Ненормально, но мы – фронтир. Мы всегда так жили, объединяясь во время опасности - с одной стороны у нас было Дикое поле, а с другой стороны у нас была империя. Империи менялись, а Дикое поле оставалось. Кстати, осталось оно и сейчас….  

Нынешняя кампания отличается совершенно безумным невосприятием оппонентов, просто дикой ненавистью какой-то…

Анекдот по этому поводу, снова неприличный. Жалуется один человек: я всю жизнь строил мосты, но никто не называл меня великим мостостроителем, я строил храмы, но никто не называл меня великим строителем храмов, я спасал людей, но никто не называл меня спасителем людей. А стоило мне один раз трахнуть козу… Вот у нас это работает стопроцентно.

Как объяснить? Вот человек делает хорошее, хорошее, хорошее, но никто ему не вспоминает добрые дела – вспоминают козу. Хорошо это или несправедливо я не знаю, но по факту же это так?

Я не пытаюсь точно предсказать будущее, но уверен в том, что нам скучно не будет. Ближайшие несколько лет нам точно скучно не будет. Я бы хотел, чтобы с экономикой ничего не случилось, чтобы ее не лихорадило в очередной раз.

А она еще осталась у нас?

Да. А почему нет? Мы живем, работаем, отдыхаем, делаем покупки. Более того, у нас какие-то цифры роста наблюдаются. Я вам скажу - изменился спрос на недвижимость, а это добрый признак. Я, например, начинал новый бизнес, который я не мог начинать при Януковиче, меня просто не пускали в него, а сейчас свободно его начал, легко и по закону получаю разрешительные документы, цивилизованно, с помощью современного электронного сервиса. Изменилось многое, именно на местах изменения. Кстати, децентрализация – чудесная вещь, реально чудесная и это сделала нынешняя власть.

…Но помнят козу.

Да, помнят только козу.

Уточняющий вопрос. Вы сказали: хорошо, если интересы Коломойского и Украины совпадут….

Да, как в 2014 году,.

А если они не совпадут?  

Плохо, если так случится. В 2014 году интересы Украины и интересы Игоря совпали, это способствовало к тому, что восточные области не пали к ногам агрессора . Если бы не Днепр… Я – житель Днепра, я знаю, что говорю. Это был бы конец. Все бы обрушилось - от Харькова и до Одессы. Да, Игорю это было выгодно, на руку, он сохранял свои активы. Он терял все, что было в Крыму, на Донбассе, но основное достояние сохранял.

Теперь представьте себе, что сегодня у того же самого человека главное побудительное чувство - месть. Я опасаюсь делать прогнозы в ситуации, когда человек заходит во власть не с целью защитить свои активы, а отомстить прежней власти за их отжатие. Мы же все понимаем, что Приватбанк, в общем-то, отжимали?

Я не верю что на желании отомстить можно построить что-то хорошее. Свести счеты можно, разрушить можно, а построить нельзя.

И если на этот раз у Игоря хватит мудрости не сводить счеты с обидчиками, полагаю, что у ЗЕ будет хорошая поддержка и хороший советник, очень умный.

2014 год дает основание для некоего оптимизма по этому поводу. Но только для некоторого оптимизма…

Мне вообще глубоко претит то, что происходило в Украине последнее время, когда людей, которые в 2014 году первыми и достойно приняли удар, начали «загонять за айсберги». Не понравилось, я конкретно говорю, что это нехорошо. Когда на сайте «Миротворца» вдруг оказывается Коломойский, - мне смешно. Когда человек, который сказал, что за каждого пленного ихтамнета будет выплачивать 10 тысяч долларов премии, попадает в списки врагов страны. Сколько сторонников русского мира было у нас тогда, но у них ничего не получилось…

А разве сейчас меньше?

Они давно «за айсбергами» (смеется). И у них ничего не получится. Мы не упали, не сдались, не замерзли, не вымерли от голода. Мы – хоть косо-криво – но продолжаем двигаться вперед. Есть все-таки вещи, которые дают мне основание быть оптимистом. И это хорошо.

Фото Марии Шевченко

Автор: Галина Плачинда, издание МИР

Теги:
  • Валетов
  • выборы
  • Порошенко
  • Зеленский